من دلم خون است/ يوسفيان نتوانست با اقتدار از اخذ منابع مالي سد دفاع كند/ سد هراز 20 سال دیگر بهره برداري مي شود/ احتمال شکستن سد هراز در حد صفر است

در ادامه گفتگوی پایگاه تحلیلی خبری هراز نو را با دکتر رمضان طهماسبی  می خوانیم .

هراز نو – لطفا خودتان را كامل معرفی بفرمایید ؟

رمضان طهماسبی متولد  1339 روستای ورکاده آمل اخذ دیپلم از دبیرستان امام خمینی ( دبیرستان پهلوی سابق ) ‏، ليسانس مهندسي آب از دانشگاه شيراز در سال 64 ، كارشناسي ارشد مهندسي آبياري و زهكشي دانشگاه تهران در سال 1371 و فارغ التحصيل مقطع دكتري در رشته مهندسي علوم آبياري از دانشگاه علوم و تحقيقات تهران در سال 1378 و در حال حاضر نيز  بازنشسته وزارت نيرو در خدمت شما هستم .

هراز نو – جناب آقاي دكتر ، سوابق شغلي تان را به اختصار بفرماييد .

به دلیل تعطیلی دانشگاه ( انقلاب فرهنگي ) از سال 58 الي 61 ، افتخار خدمت در جهاد سازندگی آمل را داشته و از نزديك از تمام روستاهاي آمل بازديد  و با كمك برادران جهادي سعي در رفع نيازهاي روستاييان داشتم .

درسال 64  پس از پايان دوره ليسانس به عنوان مسئول کمیته آب جهاد استان کردستان منصوب گرديدم .پس از دریافت فوق لیسانس نيز مدیر پروژه هاي متعدد در خارج از کشور شدم . از 84  الي91 مدیر عامل آب منطقه اي استان سیستان بلوچستان وسپس به مدت سه سال نيز مديرعامل آب منطقه اي استان سر سبز مازندران بودم . متخصص در صنعت آبیاری و زه کشی ، سد و شبکه ، تامین آب شرب و آب صنعت کشاورزی هستم ، 30 سال است که به عنوان محقق و مدرس در وزارت خانه هاي جهاد کشاورزی ، نیرو و وزارت علوم فعالیت داشته و در حال حاضر نيز عضو شوراي موسسه دانشگاه جامع علمی کاربردی  وزارت جهاد کشاورزی مي باشم .

هراز نو –  بعنوان يك متخصص ، آیا در حال حاضر سدسازی توجیه دارد یا خير ؟

پاسخ این سوال هم مثبت است و هم منفي ، در کشورهای اروپایی که 70 درصد آبهای مورد نیاز سالانه آنان تنظیم شده است ، سدسازي توجيه ندارد وليكن بطور مثال در استان مازندران که كمتر از  7درصد آبهاي جاري استان با استفاده از مخازن سدهاي مخزني تنظيم مي شود، كاملا ضروري است ، در استان مازندران6 میلیارد متر مکعب آبجاري داریم كه نيمي از آن در فصول غير كشاورزي  وجود دارد لذا احداث سد امريست ضروري . همانطور كه پیشینیان  مادر 70 سال قبل از انقلاب 763 آب بندان در سطح استان ایجاد کردند، ما نيز مي بايست در جهت توسعه يافتگي با ثبات ، سدسازي را در اولويت قرار دهيم .

هرازنو- پس شما موافق سد سازی هستید؟

بله كاملا موافقم ، من دلم خون است که تسریع سدسازی در مازندران جدی گرفته نشد بنابراین الآن که بازنشسته شده ام می خواهم توجه بدهم که تنظيم آب موجود با تراز توسعه مازندران نه تنهاتناسب نداردبلكه كمتر از يك ششم تراز كشوري است .بطور مثال ، در مازندران 130 هزارنفر از كشاورزان با موتور پمپ ، آب را استخراج می كنند كه هزينه ساليانه اين عمل معادل 65 میلیاردتومان به ازاي 100 هزار هكتارمي باشد .نكته اي كه بايد در اينجا عرض نمايم اين است كه در استان ما دريافت حق آبه جدي گرفته نشد و اسير سياسي بازي گرديد ، اگر هر كشاورز حق آبه بدهد از آب به خوبي و با حساسيت بيشتري محافظت می نمايد، چون دریافت نمي شود ، طبيعتا سهل انگاري در مصرف نهادينه مي گردد . قابل توجه است كه حق آبه خرج سدسازي نمي شود بلكه در جهت نگهداري شبكه هاي آبي مصرف خواهد شد .

هرازنو – مشخصات سد هراز را به اختصار بفرماييد ؟

اين سد حدود 80 متر ازتفاع ‏ 9 میلیون متر مکعب حجم خاک دارد ، داراي800 متر ضخامت عرض پی است و تقریبا 850 متر طول تاج آن است .

هرازنو – برخي از نگرانی ها در ساخت سد هراز این است که اگر سد روزي شكسته شود ‏، آمل با سيل عظيمي مواجه مي شود ‏، جنابعالي موافق اين پيش بيني هستيد ؟

عمر مفيد سد 50 سال در نظر گرفته شده است ‏كه در مقايسه با برخي از سدهاي داخلي و خارجي كه عمري بيش از 100 سال دارند ، عمر كمتري دارد .احتمال شکست سد هراز تقریبا در حد صفر است . امروزه ابزار دقيق و جدیدي وجود دارد که از شکست آن مي توان پيشگيري نمود .حتی در صورت وقوع زلزله ، تخلیه 200 میلیون متر مکعب آب كمتر از 20 ساعت اتفاق نخواهد افتاد . البته قسمتی از شهر که بخاطر تجاوز در بستر رودخانه قرار دارند ممکن است با سيل مواجه گردند .در ديداري كه در محضر آیت الله جوادی آملی شرفياب شديم ، ایشان فرمودند در احداث سد هراز ‏، در صورت نیاز از کارشناسان خارجی هم کمک بگیریدتا کاملا خیال مردم راحت باشد كه اين امر در دستور كار شركت مشاور مهاب قدس قرار گرفت .

هرازنو – آقای دکتر محل ساخت را مناسب می دانید ؟

بنده به عنوان یک متخصص آب و بر اساس مطالعاتي كه  ازسال  54 الي 89  توسط مستشاران انگليسي و كارشناسان خبره كشور صورت گرفته است محل فعلی سد را بهترین محل میدانم .البته آن وقت که انگلیسی ها مطالعه و نيازسنجي كرده بودند بنر و تبليغات وجود نداشت !

 هرازنو –فواید و كاركرد این سد را بيان بفرماييد ؟

فواید سد هراز در خدمت شهرستان هاي آمل ، محمودآباد، بابل ، بابلسر ، فریدونکنار و نور مي باشد ، 110 میلیون متر مكعب تخصیص آب شرب سد هراز حدود یک میلیون وپانصد هزار نفر جمعیت را تحت پوشش قرار میدهد ،  15 درصد شرب ، حدود 70 درصد کشاورزی ، حدود 5 درصد حجم برای سلامت سد و تقريباً 10 درصد سهم زیست محیطی می باشد .

هرازنو –  با عنايت به زمان احداث در سال 1389 ، مطابق برنامه ، زمان بهره برداري چه سالي خواهد بود ؟

 قرار بود سال 96  یعنی 7 ساله به بهره برداری برسد كه اين امر نیاز به 150 میلیارد تومان اعتبار داشت در حالیکه که از سال 89 الي 93 فقط 30 میلیارد تومان از سوي دولت تخصيص يافت . به همین خاطر وقتی مدیرعامل آب منطقه اي مازندران بودم  به نمایندگان عرض كردم اگر منابع قطره چكاني تزريق گردد ، اين سد 20 سال ديگر هم تمام نمي شود . در حال حاضر نيز از سوي نماينده محترم مردم آمل و وزارت نيرو دولت فعلي اقدام عملي و جدي بعمل نيامده است .

هرازنو –  پيشرفت اين پروژه چند درصد بوده است ؟

در طي 4 سال گذشته کمتر از 20 درصد پیشرفت فیزیکي داشته است. اگر خدای ناکرده روند فعلي اخذ اعتبارات ادامه يابد ، در سال 1414 سد هراز به بهره برداري مي رسد . متاسفانه در حال حاضر كارگاه سد هراز بعلت عدم اعتبار لازم از 3 ماه گذشته تاكنون تعطيل است . در صورتي كه در استان خوزستان و در 5 ماهه اول امسال بيش از دويست میلیارد  در حوزه سد و شبكه بودجه جذب گرديد كه در مقابل بودجه تخصيص يافته به سد هراز قابل تامل مي باشد .

هرازنو –به نظر جنابعالي علت كم توجهي نسبت به سد هراز چيست ؟

 مشکل کار این است که نماینده محترم مردم آمل باید بداند فقط در یک رشته تخصص دارد و لاغير . باید توصيه هاي صاحبنظران در رشته هاي ديگر را هم جدی بگیرد و همچنيناگر از همه ظرفیت های آمل و 5 شهرستان منتفع از سد هراز استفاده می کرد ، به جای 30 میلیارد می توانست 150 میلیارد تومان اعتبار كسب نمايد .

یعنی در دریافت بودجه توسط نماینده قصورشد ؟

بله ، بله ، نمایندگان قم  در 5 سال گذشته برای انتقال آب به قم حدود 00 8 میلیارد تومان اعتباراخذ نمودند که تنها معادل نصف حجم سد هراز ، آب را به قم منتقل مي كند .

 هرازنو –  اگر آقاي يوسفيان در جذب منابع سد هراز موفق نبوده است ، جنابعالي بعنوان مديرعامل آب منطقه اي استان چه  اقدامات موثري انجام داده ايد  ؟

البته منظورم فقط نماينده محترم آمل نبوده است ، بلكه اتمام اين پروژه عظيم منطقه اي مي بايست در دستور كار و پيگيري مجدانه همه 6 نماينده شهرستانهاي منتفع قرار گيرد . در پاسخ به سوال شما به يك نمونه از تلاشهايم در اين رابطه اشاره مي كنم ، بنده در سال 1391 جلسه اي را با حضور آقاي مهندس حاج رسولی ها مدیر عامل آب کشور ‏، آقای دکتر علیرضا دائمی معاون وزیر نیرو در امور بودجه و برنامه ریزی و آقای یوسفیان نماينده فعلي آمل ترتيب دادم . در آن جلسه مقرر شد سالانه حداقل 32 میلیارد تومان اعتبار به سد هراز تخصیص داده شود كه متاسفانه عملا تبدیل به 32 میلیارد ریال در سال گرديد، در جلسه مذكور در حاليكه بنده جهت  كسب بودجه با مدير مافوق در حال مجادله و بحث بودم ، شوربختانه آقاي يوسفيان نتوانست با اقتدار از اخذ منابع مالي دفاع كند كه اين قبيل از اقدامات منجر به تعطيلي امروز سد شده است .

هرازنو –  ضمن تشكر از وقتي كه در اختيار هرازنو قرار داديد ، سخن پاياني خويش را بفرماييد ؟

اميدوارم شاخص احداث سد و مخزن استان مازندران به 5 استان اول كشور نزديك گردد . من هم در پايان از همه خوانندگان سايت پرمخاطب هرازنو تشكر مي نمايم . التماس دعا . يا حق